زهير صاحب يكتشف الجنائن المعلقة.. طالب الآثار الشاطر يتحوّل إلى متمرس بالفنون الرافدينية
مجيد السامرائي
-واقعا- ليست الا مخازن للقمح ؛ لكني أن دافعت عن بلادي فهي حقيقة ومعلقة ورواية هيرودوتس عنها صحيحة !
أشار الرواة إلى أن الخليفة العباسي المعتمد الذي تولى الخلافة سنة 869 للميلاد تزوج إمرأة بدوية من نجد تدعى العذيب وكان كثير الشغف بها شديد الميل إليها، غير أنها كانت تبدو على الدوام كئيبة وحزينة وحين سألها عن بواعث ذلك على رغم كل أسباب الراحة والنعيم المتوافرة لديها أجابت: “لا يساوي هذا ما كنت أعيشه في بيتي البسيط وما أسمعه من أصوات الغنم ورغاء الإبل وحياة البادية البسيطة”. فعجب المعتمد منها وعزم على بناء قصر لها غربي دجلة في منطقة نائية بسامراء عاصمة خلافته ، وأمر البدو بأن يرسلوا أغنامهم وجمالهم حول القصر. وعندما شاهدت الأعرابية ذلك تذكرت أهلها وحنت إلى مهدها، فأجهشت بالبكاء وأنشدت تقول: “وما ذنب إعرابية قذفت بها صروف النوى من حيث لم تك ظنت”. فلما سمع المعتمد قولها رق لها وأرسلها إلى أهلها في البادية ولم يقطع علاقته بها .
عندي حوار عن وقائع متشابهة حصلت مع معاوية وميسون البحدلية
ونبوخذ نصر وزوجته التي جلبها من بلاد فارس كل واحد ابتنى قصرا يذكر من جلبها ببلادها حتى لاتستوحش الاقامة في الموطن الجديد ومثلها ميسون حيث أعجب معاوية ابن أبي سفيان الذي تولى الخلافة سنة 661 للميلاد بميسون بنت بحدل الكلبية وكانت ذات جمال باهر وحسن غامر،فتزوجها و بنى لها قصراً مشرفاً على الغوطة زين بأنواع الزخارف، وزود بأواني الفضة والذهب و الديباج الرومي والموشى ، ثم أسكنها مع وصائف لها ، فلبست يوماً أفخر ثيابها وتزينت وتطيبت بما أعدّ لها من الحلي والجوهر ، ثم جلست في روشنها وحولها الوصائف، فنظرت إلى الغوطة وأشجارها، وسمعت تجاوب الطير في أوكارها، وشمت نسيم الأزهار ورائح الرياحين والنّوار، فتذكرت باديتها وحنت إلى أترابها وأناسها وتذكرت مسقط رأسها، فبكت وتنهدت، فقالت لها بعض حظاياها ما يبكيك وأنت في ملك يضاهيه ملك بلقيس. فتنفست الصعداء ثم أنشدت:
لبيت تخفق الأرواح فيه
أحب إليّ من قصر منيف؛
ولبس عباءة وتقرّ عيني
أحب اليّ من لبس الشفوف؛
وأكل كسيرة من كسر بيتي
أحب إليّ من أكل الرغيف؛
وأصوات الرياح بكل فج
أحب إلى من نقر الدفوف؛
وكلب ينبح الطراق دوني
أحب إلي من قط أليف
فلما دخل معاوية عرفته احدى الوصيفات بما قالت ميسون
فقال:
ما رضيت ابنة بحدل حتى جعلتني علجا عنوفا؟ هي طالق ثلاثا.
ثم سيرها الى أهلها في نجد وكانت حاملا بابنه يزيد فولدته في البادية وأرضعته سنتين ثم أرسلته الى أبيه غير نادمة
ذات القصة تكررت في زواج نبوخذ نصر من اميتس بنت الملك الميدي سياخريس ؛ والتي جيء بها الى بابل السبخة الى من منطقة جبال ؛ فلم تألفها نفسها فاراد نبو خذ نصر ان يجعلها أكثر تآلفا وتقبلا مع البيئة الجديدة ؛ فبنى لها الجــنائن المعلقة!
انا أرى يقول زهير صاحب استاذ الفنون الرافدينية القديمة في كلية الفنون الجميلة بجامعة بغداد – أرى ان (الجنائن) ليست الا مخازن للقمح ؛ ولاتوجد هناك معلقات البتة ! رغم أني أن دافعت عن بلادي اقول : انها حقيقة ورواية هيرودوتس عنها صحيحة ؛ وليس عصيا على نبوخذ نصر جعل مثل هذه المدرجات غناء جميلة .الحقيقة التاريخية تقول : نعم نبوخذ نصر تزوج من اميتس .
ثم يندلع الحوار على سياق متصل
أساله :
{ دكتور زهير صاحب مضى زمن طويل وانت تشتغل على الفن الرافديني هل لك ستراتيجية معينة للا شغال ؟
– هذا تذكير جميل بما قدمناه خلال الـ 30سنة الماضية.أذ تستحق منا بلاد وادي الرافدين هذه الارض الطيبة المعطاء التى جاءت بالابداعات الحضارية الكبيرة في تاريخ الفكر المعاصر و بالآليات التي نقدمها لهذا الفكر المعاصر. حيث الان الفكر المعاصر يشهد زخاما شديدا من الحوار الساخن ويسمى حوار الحضارات .قدمت مصر امكاناتها في هذا الحوار الساخن وكذلك اليونان ولم نجد من يقدم العراق في هذا الحوار الساخن .الحوار الساخن يحتاج منا ان ننتقل بالاليات الى معالجة او اقامت حفريات معرفية فالانتاجات الابداعية العراقية التي تحتفل بها متاحف العالم كل حين؛ تحتاج ان نقدمها على وفق الذائقية الجمالية المعاصرة لكي تتواكب مع العصر طبقا لاثرها المهم في تاريخ الفكر الانساني هذا يقتضي منا ان نزيل الحواجز الكونكريتية التي قسمت تاريخ الفن الى عصور قديمة و وسطى وحديثة ونتعامل مع الفن على انه كتلة ابداعية واحده نشاطاً انسانياً فضيلة العراق على الفكر الانساني كبيرة؛ انذاك سنشعر بأحساس جميل يقف في الشكل من بلاد وادي الرافدين من هذه الارض الطيبة التي انارت عتمة الفكر الانساني بمزيج من الابداعات الحضارية يقف الى جانب اعمال الفنانين الرواد العظام في العراق والفنانين العالميين من الممكن ان يقف مثلاً تمثال سومري الى جانب تمثال اسماعيل فتاح التركـ ويصل الى تمثال برينكوزي رائد الحداثة في النحت الحديث .
{ انت اشتغلت على تل الصوان احيانا تلفظها هكذا الصيوان . من اين جاءت التسمية على كل حال ؟ كان تل الصوان مسجلا بأسم بأسم الراحل (د.بهنام ابوالصوف )بعدك اشتغل دوني جورج حضرتك اشتغلت على تل الصوان وتلميذك كان أسعد الصغير اشتغل على تل الصوان .ايضا ؟
– لماذا تل الصوان ؟
او هل هو الصيوان أم الصوان؟
{ هو الصيوان ….
– الصيوان بسبب انتشار كسر صغيرة من حجر الصيوان على سطح هذا المستوطن الخالد .عشر قرى زراعية في العراق تعد واحدة من اساب النهضة الفكرية الكبيرة والاكتشاف ان التقنية المهمه وتعد لبنة من التأسيس الفكري في جذور الفكر العالمي في عصر القرى الزراعية جاء اكتشاف الزراعة كوسيلة للانتاج الغذ ائي
{ التدجين ايضاً
– نعم جاء تدجين الحيوان
{ اي حيوان ,دكتور الخراف مثلاً ؟
– الخراف اولاً والماعز ثانياً والبقر ثالثاً
{ الحصان لم يكن في وادي الرافدين ؟
– الحصان …
لا الحصان متاخر الظهور الى حدود العصر الكيشي .جاء من منطقة القوقاز ثم دخل بلاد الرافدين
{ كان متوحشاً ؟!
– كان برياً يعني المهم هو كيف تحول البري الى مدجن ..
{ يعني كانت الخراف متوحشة والماعز ؟
– كلها جذورها برية الحنطة الشعير او الدخن
{ الدخن كان موجودأ
– السمسم كان موجوداً المعدس؛ كان موجودا أواصناف البقوليات العراقيون الاوائل وانا لا اسميهم غير هذا الاسم الجميل هم الذين اوجدوا ثورة الاقتصاد الانتاجي في التاريخ ؛علموا الانسانية الانتاج الامثل ؛ علموا الانسان كيف ينتج قوته وبالتالي تحرر الانسان في الطابع الغريزي.
{ هل انتجوا فناً ؟
– نعم بعد التدجين اصبح لديه راس مال واصبح يرتاح لفترة ويزرع فترة وظف رأس المال هذا يعني كل المزروع والمحصود وظفه لصالح الفن فنشطت الحياكة ونشطت الحرف اليدوية ونشط النحت الاول مره في التاريخ.
{ طيب الاواني هل كانت لأغراض نفعية ام لأ تدجينة أم لأي شيء؟
– هنا لاتتقاطع الجمالية في الفكر المعاصر فمع النافع ولد الجميل من النافع ولم يتقاطع معه يوم من الايام لانستطيع ان نضع خطاً فاصلاً مابين النافع ومابين الجميل منها كلاهما يلتقيان في بنية واحدة في تركيب واحد مثل التقاء المهارة بالصنعة .نعم كانت تماثيل تل الصيوان .
هي منجزة لاهداف جنائزية من الالبستر الشمعي الذي كان يستورد من منطقة جنوب الموصل .
{ من أين بالضبط ؟
– من حمام العليل جنوب الموصل هناك ارادة باحثة عن جمالية هذا الخام .
{ د بهنام كان يقول : هذه الدمى تحمل دلالات وعي ديني مبكر .
– انا حاولت ان اقدم قراءه جديدة لمثل هذه المنظومة الشكلية من التماثيل وجدت ان النسوة في تل الصيوان يتعرضن لافه اجتماعية هائلة جداً؛ وفيات الاطفال المفاجئة هي عبارة عن ظاهرة بحث فيها الكثيرون فلم يجدوا لها سبباً؛ وهذه الظاهره حدت بالنسوة الى ان يتجنبن الموت بالولادة بسبب عدم وجود الولادة القيصرية انذاك وكانت النسوة راغبات بالزواج وكانت النسوة راغبات في ان يلدن ذكوراً لان ولادة الانثى تعني استغناء الرجل عن زوجته والاستعاضة عنها بأخرى كن يحاولن ان يجلبن الحظ السعيد في اجتياز ظاهرة الولادة فكانت هذه المنحوتات الفخارية في معظم الاحيان هي انسانية الطابع في الدرجة الاساس وهذا ديدن حضارة وادي الرافدين لاتوجد حضارة اكثر فعلاً انسانياً من الحضارة العراقية فهذه المنحوتات البعض منها لها شعور طويلة والبعض منها لها اصابع مصبوغة بألوان جميلة والبعض منها ترتدي ازياء كانت تنظر في اماكن يعتقد المجتمع انها مقدسة في سبيل ان تجلب حسن الحظ ازاء عمليات الولادة هي بمثابة التعويذة التي تساعد المرأة على ان تجتاز عقبات ذلك الهول القادم وبالتالي جاءت بهذه الفكرة وكان النقاش شديد احاسما مع الاستاذ المرحوم الدكتور بهنام ابو الصوف وبالتالي اقر بصحة المنطلقات العلمية والمكتشفات المادية التي جئت بها وليست تماثيل الالهة الام الا اضافة معرفية من ألعراق الى هرم المعرفة الانسانية.
{ حضرتك كلت تعتقد أن الافريز النحتي المعتمد بنصب جواد سليم هو من الختم الاسطواني
– الختم الاسطواني يكفي لوحده ان يقول انا عراقي وانه رمز الحضارة العراقية .لم يظهر مماثل له في اي حضارة اخرى الختم الاسطواني قطعة حجرية مستوردة من الخارج من افغانستان من ايران من جنوب تركيا من الخليج العربي متنوع يتعدى حدود الخيال والوانه زرقاء صفراء حمراء انت تختار اللون الذي هو مرتبط بالعقيدة.
{ كم مليمترا كم سنتيمتر ا ؟ – هو من 2
سم الى 4 سم طول ومن 2 سم الى بضعة مليمترات ؛ قطره مثقوب يعلق في الرقبة بخيط
{ عليه كتابة صورية طبعا ؟
– التوقيع شخصي لحامله يؤطر بالكتابة وهذا يضيف اهمية تاريخية للختم الاسطواني من اليمين الى اليسار على وفق تنظيم مدروس ودقيق بحفر غائر وبشكل معكوس ومن ثم يدحرج على الطين كي اقول انا وافقت ام لم اوافق في البيع … { اذن هو يؤرخ لعصر الكتابة فبل التدوين ؟
– هو التدوين اكتشف ومن ثم وظفت الكتابة على سطح الختم الاسطواني .المشكل ليس هنا اوربا تقول :نحن أوجدنا حرية الانسان بقيادة ديكارت في القرن السابع عشر نحن نقول: نحن اوجدنا حرية الانسان بدلالة الختم الاسطواني !
عندما نقول للانسان:وقع فانك جعلته ذاتا احترمته؛ ميزته .هذه هي فضيلة …ارض الرافدين قبل ديكارت بخمسة الاف سنة الذي يعتبر رائد الحداثة ورائد الانتصار الذاتي ورائد احترام الانسان.
الاختام الاسطوانية وسيلة للطباعة عملية الدحرجة على الطين انذاك اكتشفت الطباعة هو اول تجارب فن الجرافيك .
{ فكرة هذه الشطحة لاأعرف هل تؤيدها حضرتك :ان الافريز النحتي الطويل هل هو مأخوذ من الاختام الاسطوانية هل هناك دليل ان جواد كان السباق ؟
– انا اعرف ان جواد سليم عمل مع الاستاذ المرحوم طه باقر العلامة في المتحف العراقي اكثر من عشر سنين الى 15 سنة هو وخالد الرحال .
{ في ترميم الاثار ؟؟؟
– ترميم التماثيل وترميم المنحوتات .
{ خالد الجادر اشتغل بالمتحف لكن هذا لم يظهر في فنه ؟
– خالد الجادر ديدنة هو القرية والرسوم الملونه لكن خالد الرحال ظل يعمل مع جواد سليم في المتحف العراقي اجمل ما انتجه هو نصب المسيره لا ادري كيف حل به الحال هو مليء بمأثورات المتحف العراقي التي أستلهما خالد الرحال .
{ الثور هو البارز .. انا ارجعه الى عقيدة طو طمية .
– ماهي الحيوانات التي كانت مؤلهه في بلاد الرافدين خلينا نقول في الآلف الخامس في الآلف السادس قبل الميلاد في العصور السومرية الاولى ؟
– العراقييون لم يعبدوا الحيوان لم يخلصوا للحيوان لم يقدسوا الحيوان وانما اعتقدوا ان بعض انواع الحيوانات بسبب فعل ما لاحظوا عليها من اشارات. وانما هي بمثابة رموز للآلهه مثلاً العجل على بوابة عشتار ممكن ان يأتي بالمطر الغزير عندما تخرج انفاسه الرطبه على بوابة عشتار..
{ هذا يعني أن الثور لم يعبد ؟
– الثور لم يعبد وانما هو كان رمزاًللاله ادد عندما يحضر,يحضرأله الزوابع والامطار ومثل مثل هذا العدد الكبير من الاشكال.
{ و الثور السماوي في ملحمة كلكامش ؟
– نزعة اسطورية وليست مقدسة !
{ هل كان حقيقة أم وهما ؟
– هو غير محسوس لايمشي على الارض هذه دراما كتبت في ملحمة كلكامش.
{ طيب الثور المجنح كيف تصنفه ؟
– الثور المجنح تركيب سريالي من صنع او من ابداع الحضارة الاشورية بالذات يعني هو لم يعمل لصالح او نصرة الملك الاشوري بجيوشه وبالحرس الجمهوري المدرب تدريبا خاصا جداً .
{ مجد اشور هل هو حقا في عهد من اشور بانيبال ؟
– مجد اشور انا اجده في عصر ناصر اشور الثاني. أجد في ذاك الرجل اسس مجد البلاد الاشورية في العمارة.
{ قمة النحت المجسد أين ؟
– مجد آشور في منحوتة اللبوه الجريحة ,لا ادري كيف وضعت عربة الملك امام قطيع كامل من الاسود
{ هو في 705 ق.م وبالتحديد كان الثور المجنح
– موجود قبل 705
{ كم ثورا كان في خرسباد في نرمود ؟
-في خرسباد – دور شروكين في نرمود كالح 26 ثورا في خرسباد ثور مجنح واحد ربما { هل كان لها قداسة ؟
-طبعاً وزن كل واحد من عدها 40 طن من حجر واحد تتالف من تركيب سريالي قبل ان يكون سرياليا هو تركيب واع أختار الفنان الحكمه في رأس الاله والقوة في جسم الثور والاجنحه في السرعة الخيالية في هذه القوة الكونية ؛بأجتيازها ان تتعدى كل المسافات من اجل حماية الملك ….
{ هل يمكن أن نقول أن الهندسة الوراثية كانت فكرة آشورية هل هذا يعني أن التضريب هي محاولة توليف كائنات اخرى يعني مثلاً دجاجة بوبر بصوف مثلاً هكذا؛ كانت تنتمي الينا ؟
– هذه الافكار وارده لكن الغاية والقصد والتحيليل والتركيب في ذهينة الفنان في مجتمع متقدم مثل المجتمع الاشوري في مجتمع مؤثر في الثقافة الحضارية اشور كانت قبلة الشرق الثقافية اشور كانت زعيمة العالم في مجلس الامم المتحدة الشرقية اشور كانت تدير المراسلات العالمية والدبلوماسية العالمية بالكتابة المسمارية واللغة الاشورية آشور لديها وزراء خارجية من دول تتعامل مع سفراء ودبلوماسيين اشور مدينة الجمال والورد اشور ونينوى ونمرود كالح وخرسباد دور شروكين عاصمة الحدائق الغناء اشور صاحبة القنوات التي جاءت بالماء العذب من اماكن بعيده الى اجواء الموصل الرطبة.
{ هذا الحديث الرومانتيكي يليق بسومر ايام ماكنت استاذنا في الدراسات العليا كنت سومريا حالما كأنك تطير لاتمشي على الارض !!
– ياصديقي يادكتور مجيد هناك من يقولون عني اني اخر الرجال السومريين وانا لست ممتناً لمثل هذا اللقب لان حضارة العراق كلها غالية عندي ولا يمكنني ان افرط بأحد ابنائي الا بعد ان يكبر !
{ ابناؤك ؟
– هم عندي بمنزلة واحده كأني امهم أبر مريضهم حتى يشفى.
سومر عظيمه لانه نضالها في الفكر الانساني يشبه نضال مانديلا!
{ ولكنهم اقوام غامضة .هل تدري من اين جاءوا؟
– هذه مشكلة غير المختص عندما يكتب عن علم هو ليس على درايه به.
{ هذا وصف فيصل السامر
– بغض النظر عن من كتب انا اسمعها لاول مره منك وهذا فضل جميل عليَ اني تعلمت اليوم شيئاَ لكني اريد ان اقول لكَ سكان تل الصيوان بعد ان أستفذت بيئتهم الطبيعية من الخيرات وسكان مندلي الذين أوجدوا اول قرية عظيمة في تاريخ الفكر الانساني بدأوا ينزحون نحو منطقة ديالى من ثم نحو الوركاء في الناصرية والجنوب فالسومريون كجذر تاريخي تجدهم في دور سامراء في 5000 قبل الميلاد وقاموا بمثل هذه الرحلة للبحث عن تربة وارض عذراء مليئة بالطيور المائية والاهوار ومشتمل مرتفع وتمور توفر غذاءا فيه كاربوهيدرات عال جداً للسكان .
{ الدكتور فوزي رشيد قال : انهم انحدروامن جنوب الخط المطري من سامراء الى موطنهم الجديد سومر .
– انا تعلمت المعرفة من طه باقر ومن فؤاد سفر ؛ كنت قريبا من فائق حسن واسماعيل فتاح
{ أي شيء جاء بك الى الفن التشكيلي ؟
– في الفكر لافرق لديي مابين حفريات الاثار وما بين الحفريات في لوحة لجواد سليم الكل يتساوى لدي اذا فهمنا ان نسق الفن هو واحد .
{ ما الدليل على تأثر بيكاسو بالفنون الرافدينية ؟
– ولماذا نصدق ان بيكاسو تأثر في الاقنعة الافريقية فأوجد التكعيبية ولا اصدق ان بيكاسو شاهد في متحف اللوفر رليفا سومريا وجد في الاشكالات الاساسية التركيب الشكلي التكعيبي .
{ وهل هناك مقاربات بين الفن الرافديني وافنون المشرقية الاوربية ؟
– لماذا لايمكن ان يكون بيكاسو في خزانته الخاصة في الاستديو اقنعة افريقية وقد روى ذلك ماتيس حيث كانوا يذهبون الى المتاحف من هنا اوجد ماتيس الفن الاسلامي لايوجد معرض في الفن الاسلامي الا ويشاهده ماتيس. اذا علينا ان نوسع مداركنا ونبدأ بأشتغالات جديده نبين فيها فضيلة العراق على الحداثة الاوربية التي لم تكن وليده يوم وانما وليدة جذر تاريخي و وليدة مرجع… انت تأتي الى وطن مليء بتجديد و بمتغيرات ومفاجآت و لا يقبل الاستقرار ابداً .
{ هل يعترف الغرب بأننا مثلاً لنا الفضل في التكعيبية ؟
– الغرب لايعترف بشيء انها الغرب سيد الموقف لكننا ان تمكنا من ان نمتن مقولتنا ونحفر حفرياتنا الصحيحة في مفاجآتنا الشكليه وابداعات عراقنا ممكن ان نصل الى ان نقنع الغرب في يوماً ما انكم انتجتوا الحداثه في الاشكال انتجتوا الحداثة حتى ربما في شتى الاجناس التشكيلية . اذا كانت التكعيبية ترى الشكل اكثر من زاوية في لحظة زمنية واحده تجدها في لوح اورنمو النذري هذا الرجل الذي حمل سلة البناء على رأسه وهذا ديدن ملوك العراق من ملوك العراق لا اشتثني منهم احداً .
{ ولكن حمورابي لم يكن الاول في سن القوانين كان قبله شريعة لبت عشتار
– صحيح هو قبل ذلك من يعني في مدينة لكش في الشطره في الناصرية صودقت قيم منطقية اجتماعية جميلة.
{ في لكش على ايام كوديا ؟!
– لكش قبل ايام كوديا ايام اور كاجينو في الـ 2500 قبل الميلاد قبل 4000 ونصف سنة من الان 4000 ونصف
{ طيب لماذا لانعرف اوركاجينو كما كوديا ؟
– لان النصوص النثرية عن كوديا أكثر .
{ هل يعني ان اوركاجينو لم يكن راغبا في شيء من المجد؟
– اوركاجينو كان قبل كوديا بحوالي 300 سنة
{ لماذا لم يمجد نفسه ؟
– هو لايعتبر هذا فضيلة وانما واجب تجاه مجتمعة .هذا الانسان الانسان كتب وقال:اجئت لاخلص الضعيف من القوي لانصف الارملة واليتيم لكي احقق العدل في البلاد
{ هذا منطق حمورابي ؟
– هذا اوركاجينو. منطقهم واحد كلهم. لكي ارى الابتسامة على وجوه الاطفال سأسن قانوني لسعادة الانسان كان هذا قبل 4000 سنة من الان.
{ هل تعتبر المسلة انحتية ام عملاً قانونياً هل النص افضل من الصورة ؟
– الاثنان يشتبكان معاً ليكمل بعضهما الاخر يعني الكتابة المسمارية التي روت قانون حمورابي لافائدة منها بدون الصورة والصورة لافائده منها من دون الكتابة فالتضايف حتمي واساسي في تفعيل المسلة التي يحـــــــــــتشد الجمهور يومياً في متحف اللوفر بطوابـــــــــير طويلة لغرض مشــــاهدة هــــــذا الانجــــاز العراقي .
{ هل كان ملوك الرافدين ديمقراطيين ؟
– ديمقراطيين مئة بالمئة
{ من تنازل منهم عن العرش؟
– نحن لدينا ديمقراطية اولى في التاريخ لدينا مجلس شيوخ ولدينا مجلس شباب ولدينا ثلاث نساء عضوات في مجلس الشباب قالوا جئنا بألف امريكي نعطيهم راتباً كذا دولار في الشهر حتى يعلموا العراقيين معنى الديمقراطية !
{ كم من الالهة العراقية من نساء وكم من الذكور؟
– فكرة الالهة خلاصتها فيها نجد الوحدانية؛ هم عبدوا الظواهر الطبيعية بذاتها الشمس آله القمر ؛اله الماء ؛اله الظاهرة بذاتها الهاً مابعد الظاهرة لذالك في القران الكريم بسم الله الرحمن الرحيم (لاتسجدوا للشمس ولا للقمر وانما اسجدوا للذي خلقها) هذا الحل هو الذي خلصنا من القلق المايثو لوجي و وفر لنا عقار علاج لنفسي جميل جداً لذواتنا اريد ان اقف كثيراً عن الديمقراطية كلكامش مجرد دور اعطاءه الباحث كأسم مثل مانقول عطيل دور من مأساه وبحثه عن حل الانسان لظاهرة الموت الذي يصيب البشر
{ كل هذه الملحمة وهم ؟
– وهم هو عبارة عن دور وكتابة نصية ادبية تصور ان هناك في المثنى قرب ناحية الخضر في السماوة في 2500 و4000, والف ونصف سنة من الان يكتب بمثل هذه الاطلالة الجميلة عن الفكر الانساني ماذا قال طه باقر لو وضعنا الادب العالمي كله في كفه وكلكامش لوحدها في كفه وبضمنها االادب العالمي مع شكسبير لتوازنت الكفتان. مشكله محلمة كلكامش التسمية خاطئة يجب ان تسمى هو الذي رأى كل شيء فغل بأسمه يابلادي هو الذي عرف جميع الاشياء وافاد من عبارها الخبير الحكيم العارف بكل شيء مامعنى دلالة هذا المطلع دلالته ع الفكر في العراق الفكر العراقي اسميه .
{ لكن كانت تعدد الهه على ايام اخناتون كان هناك اله واحد ولكن في بلاد الرافدين كانت تعدد في الالهة شائعا .
– لان ظواهر الطبيعية متعددة فتصبح العبادة وثنية .اخناتون وحد عبادة الالهة بأله واحد .
{ يعني الظاهرة القوية في بلاد الرافدين الشمس القمر ام من ؟
– الكل يعني في مدينة أور كانت عبادة القمر على الحدود السورية في سبار التي عرضت في ملحمة كلكامش التي عرضت في مسلة حمورابي العظيمة بأرتفاع مترين و88 سم من الكرانيت الاسود اللونجاء الملك العيلامي واخذ جميع ماانتجت بلاد وادي الرافدين من بضاعة فنية الى عاصمته ووجدها الفرنسيون هناك والحمدالله وعندما عرضوها في اللوفر كتبوا عليها هذه رائعة العراق هذا القــــانون الانساني العظيم .
{ لكن العراقيين كانوا يمجدون الاله أنليل .
– في نفر اذا بالصيف هبت عاصفة من الحصى تسد عيونك وتصيبك بالرمد هيمنت القوة الطبييعة في اي مكان تفرض خصوصيتها وتجعل الانسان يخشاها تصور مقدمة ملحمة كلكامش قانون حمورابي كيف كتبت بأسلوب نثري جميل جداً الان العالم يحتفل بمواد الاحوال الشخصية الموجودة في قانون حمورابي حتى هذه اللحظة وخاتمته الرائعة والجميلة ولا ادري حقا اهل ذهب لكي يستأذن الهة بتطبيقها ام ان الالة كانوا قدموا تلاوة الشريعه عليه .الاحتمال الاول هو الاصح.
بابل كانت متقدمه وفيها أحياء للدبلوماسين من انحاء العالم .ايام حمورابي وحمورابي انتقى الخامه وانتقى الارتفاع وانتقى مكان العارض وانتقى خصوصيات التشكيل كلها .
{ لكن هي المسلة كانت مسلة معاملات وليست عبادات ؟!
– نعم هي قوانين الاحوال الشخصية وحياتيه بالدرجة الاساس وليست نظام للعبادة بعد ان وضعوا المسله حمورابي في بابل او في معبد مردوخ في بابل واخرى في معبد شمش في بورسيبا التي وجدت فيها اول مدرسة بالعالم لاته في هذه اللحظات الدقائق الوقت لكي نعطيها اهمية بلاد الرافدين اهميتها لاتوجد في بلاد بابل شرطة ولا جيش .
{ لمن شارع الموكب؟؟؟
– شارع الموكب للملك نبو خذ نصر الثاني الذي حكم من .604_5062
{شارع الموكب متى افتتح ؟
– افتتح في زمان نبو خذ نصر 6045062
{ وعلى ايام حمورابي ؟
– لم يكن شارع الموكب موجودا في عاصمة حمورابي انا اريد اناشد من خلال هذا المنبر اليونوسكوو الناس ا الذين يحملون شرف هذه الحضارة والتاريخ ان نجد حلاً لكي نستنهضاو نستخرج ومن ثم نكتشف عاصمة حمورابي التي تقع تحت بابل الان .أين عاصمة نبو خذ نصر؟
{ اذا كلت تعتقد ان ملحمة كلكامش ليست الاوهما لكن الحقيقة ان كلكامش كان حاكما كبيرأ من حكام الوركاء !
– هو ملك الوركاء الخامس كشخصية لكن النص الذي كتب ا لم يكتب في سنة واحدة او شهر واحد.
{ على الاساس هل كانت الجنائن المعلقة حقيقية فعلا ؟
– الجنائن المعلقة لحد الان أما ان تكون حقيقة وبالتالي تصح نظرية زواج نبو خذ نصر من أميتس بنت ملك الاخمنيين الماذيين في همدان خذ نصر وبالتالي عندما جاءت الى بابل من منطقة غابات وثلوج باردة وشافتها هنا صبخة ودخلت وشعرت بالوحشة فحاول نبوحذ نصر ان يدجنها فسوى لها هيكلا !
{ يدجنها؟
– يدجنها يعني يجعلها اكثر تقبلا للبيئة العراقية سوى لها جنائن فالبعض يقول …..لوسمحت لي _ياسيدي_ ان الجنائن المعلقة كانت مخازن للقمح ولاتوجد جنائن معلقة ابدا رغم انني اذا دافعت عن بلادي فعلي ان اقول انها حقيقة ورواية هيرودوتس انها صحيحة وليس صعبا على نبوخذنصر ان يأمر بانشاء وتشييد بمثل هذه المدرجات الغناء الجميلة والحقيقة التاريخية تؤكد ذلك نعم نبوخذ نصر تزوج من أميتس .
{ كيف استطاع فيزياويا ان يرفع الماء من الاسفل الى الاعلى؟
– وعليك ان تسأل : كيف بنوا الزقورة كيف بنيت الاهرام المصرية؟
{ ماذا كانت الزقورة؟
– في كل مدينة عراقية كانت الزقورة بدءا من سومر ارتحالا حتى سقوط بابل السياسية وليس الحضارية.
{ نعم لكن الدكتور طاهر مظفر العميد اثبت ان الملوية هي ليست الا طرازا عربيا ليست لها علاقة بالزقورة اي من الزقورات .
– لها هي ليست طراز عربيا لم تكن مرتبطة بالعمارة العباسية نعم هذا ليس عليه نقاش ولا شك لكن اذا عرفنا ان برج بابل حسب رواية هيروتس كان يدار حوله للصعود والارتفاع 91 متر وعنده زقورات اشورية بعدها ان بلغت سبع طبقات كان يدا ر حولها بشكل حلزون للصعود وان هناك قرص حجري صغير احدى كائنات مدينة اور بنت سرجون الاكدي اسمها ــــــــ فيها شكل حلـــــزوني ايضا تقدم له القرابين ممكن القول ان الزقورة الاسلامية او مأذنة سامراء الاسلامية جميلة تمتلك مرجعيات رافدينية وليس عيبا في ذلك يعني نحن نستمد ونقول بشكل متواصل في الحضارة اوفي ســــبيل بناء تطور او بناء النجد وبناء العمـــران وبناء الخطاب الجمالي وبناء فضــــــــيلة العراق على الفكر الانساني .
{ د.زهير صاحب كيف اذن رأيت الدنيا بعد تسعة عشر كتابا عن الماضي؟
– سعيدة جدالأني خاطبت الانسانية بالشعر والادب والمنجز الحضاري والان الانسانية تخاطب بعضها بالبارجات وبالصواريخ العابرة للقارات قصيدة سومرية ترسل الى وطن قريب شعرا جميلا بسعادة الانسان رؤية خاصة للطبيعة في رسم بناء عمودي يضيف ومعرفة جديدة للانسانية تمثال للانسان يخلصه من قلقه الوجودي البحث عن سعادة الانسان قانون .كل هذا يغريني بأن احن الى الماضي الذي لا اسميه ماضيا وانما اسميه عسى ان يكون حاضرا لااحب الحاضر لأنه يميل الى العنف في الخطاب يميل الى ان يجعل سعادة الانسان مرحلة او مرتبة ثانية.
