أسعد الزغبى عضو الهيئة العليا للمعارضة السورية في المفاوضات لـ (الزمان ): اذا لم يواجه العرب مخطط تقسيم سوريا فسوف تتحول الى كانتونات كما حدث في الأندلس

699

القاهرة‭ – ‬مصطفى‭ ‬عمارة‭ ‬

احدث‭ ‬مقتل‭ ‬عشرات‭ ‬المدنيين‭ ‬فى‭ ‬حلب‭ ‬وماتلاها‭ ‬من‭ ‬غارات‭ ‬امريكية‭ ‬على‭ ‬قواعد‭ ‬عسكرية‭ ‬في‭ ‬سوريا‭  ‬ردود‭ ‬فعل‭ ‬واسعة‭ ‬مابين‭ ‬مؤيد‭ ‬للضربات‭ ‬الامريكية‭ ‬ومعارض‭ ‬لها‭ ‬ومع‭ ‬تزايد‭ ‬التوتر‭ ‬على‭ ‬الساحة‭ ‬السورية‭ ‬بفعل‭ ‬الاحداث‭ ‬الاخيرة‭ ‬وتقلص‭ ‬فرص‭ ‬الحل‭ ‬السلمي‭ ‬للازمة‭ ‬بعد‭ ‬فشل‭ ‬جنيف‭ ‬5‭ ‬كان‭ ‬ل‭ (‬الزمان‭) ‬هذا‭ ‬الحوار‭ ‬مع‭ ‬العميد‭ ‬أسعد‭ ‬الزغبى‭ ‬عضو‭ ‬الهيئة‭ ‬العليا‭ ‬للمعارضة‭ ‬السورية

‭-‬فى‭ ‬ظل‭ ‬الغموض‭ ‬الذى‭ ‬يكتنف‭ ‬ضرب‭ ‬المدنيين‭ ‬فى‭ ‬حلب‭ ‬بالاسلحة‭ ‬الكيماوية‭ ‬من‭ ‬المسئول‭ ‬عن‭ ‬تلك‭ ‬المجزرة‭ ‬؟

المجزرة‭ ‬الكيماوية‭ ‬هى‭ ‬واحدة‭ ‬من‭ ‬عدد‭ ‬كبير‭ ‬من‭ ‬المجازر‭ ‬التى‭ ‬ارتكبها‭ ‬النظام‭ ‬ورغم‭ ‬ان‭ ‬التنفيذ‭ ‬جرى‭ ‬باوامر‭ ‬بشار‭ ‬مباشرة‭ ‬الا‭ ‬ان‭ ‬ذلك‭ ‬لا‭ ‬يمضى‭ ‬الالمنفذين‭ ‬من‭ ‬المسئولية‭ ‬وخاصة‭ ‬مدير‭ ‬المخابرات‭ ‬الجوية‭ ‬وقائد‭ ‬القوات‭ ‬الجوية‭ ‬ومعاونيه‭ ‬،ولكن‭ ‬فى‭ ‬كل‭ ‬الاحوال‭ ‬ارى‭ ‬ان‭ ‬المسئولية‭ ‬الكبرى‭ ‬تقع‭ ‬على‭ ‬النظام‭ ‬الروسي‭ ‬الذى‭ ‬ساهم‭ ‬فى‭ ‬صنع‭ ‬هذه‭ ‬الاسلحة‭ ‬،كما‭ ‬ساهم‭ ‬بالدفاع‭ ‬عن‭ ‬بشار‭ ‬وتكتم‭ ‬على‭ ‬عدم‭ ‬تسليم‭ ‬كامل‭ ‬السلاح‭ ‬الكيماوي‭ ‬للامم‭ ‬المتحده‭ .‬

‭-‬وماهى‭ ‬رؤيتكم‭ ‬وتوقعاتكم‭ ‬بتداعيات‭ ‬تلك‭ ‬المجزره‭ ‬على‭ ‬الازمة‭ ‬السورية‭ ‬؟

رؤيتى‭ ‬لتداعيات‭ ‬تلك‭ ‬المجزرة‭ ‬ان‭ ‬العالم‭ ‬الذى‭ ‬ظل‭ ‬ضميراً‭ ‬صامتاً‭ ‬لعدة‭ ‬سنوات‭ ‬وخاصة‭ ‬من‭ ‬اخواننا‭ ‬العرب‭ ‬لن‭ ‬يصحوا‭ ‬بعد‭ ‬تلك‭ ‬المجزره‭ ‬ورغم‭ ‬القصف‭ ‬الامريكى‭ ‬الا‭ ‬ان‭ ‬ذلك‭ ‬لا‭ ‬يمثل‭ ‬حلاً‭ ‬بل‭ ‬اشبه‭ ‬بحبه‭ ‬بحذر‭ .‬

‭-‬وكيف‭ ‬ترى‭ ‬تاثير‭ ‬الضربات‭ ‬الامريكية‭ ‬على‭ ‬القدرات‭ ‬العسكرية‭ ‬السورية‭ ‬؟

لا‭ ‬بأس‭ ‬ان‭ ‬كانت‭ ‬تلك‭ ‬الضربات‭ ‬موجهه‭ ‬لشخص‭ ‬وليس‭ ‬لوطن‭ ‬وارى‭ ‬ان‭ ‬هذه‭ ‬الضربة‭ ‬لايجب‭ ‬ان‭ ‬تقتصر‭ ‬على‭ ‬قصف‭ ‬قاعدة‭ ‬جوية‭ ‬فقط‭ ‬بل‭ ‬يجب‭ ‬ان‭ ‬تشمل‭ ‬كل‭ ‬مطارات‭ ‬النظام‭ ‬وقياداته‭ ‬التى‭ ‬تقوم‭ ‬باصدار‭ ‬الاوامر‭ ‬بقتل‭ ‬الشعب‭ ‬السورى‭ ‬فنحن‭ ‬لانريد‭ ‬حلاً‭ ‬سياسياً‭ ‬بل‭ ‬حلاً‭ ‬عسكرياً‭ ‬يطيح‭ ‬بالنظام‭ .‬

‭-‬وما‭ ‬توقعاتكم‭ ‬برد‭ ‬الفعل‭ ‬الروسى‭ ‬على‭ ‬تلك‭ ‬الغارات‭ ‬؟

استبعد‭ ‬حدوث‭ ‬مواجهة‭ ‬عسكرية‭ ‬بين‭ ‬امريكا‭ ‬وروسيا‭ ‬ولكن‭ ‬روسيا‭ ‬ستنتقم‭ ‬من‭ ‬الشعب‭ ‬السورى‭ ‬عبر‭ ‬دول‭ ‬اخرى‭ ‬مثل‭ ‬ايران‭ .‬

‭-‬وهل‭ ‬ترى‭ ‬ان‭ ‬فشل‭ ‬جوله‭ ‬المباحثات‭ ‬الاخيره‭ ‬فى‭ ‬جنيف‭ ‬كانت‭ ‬بسبب‭ ‬تشدد‭ ‬النظام‭ ‬ام‭ ‬ضعف‭ ‬المعارضة‭ ‬؟

السبب‭ ‬هو‭ ‬تعنت‭ ‬النظام‭ ‬وارتهاء‭ ‬المجتمع‭ ‬الدولى‭ ‬والاهم‭ ‬من‭ ‬ذلك‭ ‬كله‭ ‬هو‭ ‬دعم‭ ‬روسيا‭ ‬وايران‭ ‬لكل‭ ‬الامكانيات‭ ‬للنظام‭ ‬صحيح‭ ‬ان‭ ‬خلافات‭ ‬المعارضه‭ ‬تعد‭ ‬نقطة‭ ‬سلبية‭ ‬الا‭ ‬انها‭ ‬كانت‭ ‬قادرة‭ ‬على‭ ‬قهر‭ ‬وتدمير‭ ‬النظام‭ ‬اكثر‭ ‬من‭ ‬مرة‭ ‬باعتراف‭ ‬الروس‭ ‬وايران‭ ‬وحزب‭ ‬الله‭ ‬بذلك‭ .‬

‭-‬وهل‭ ‬ساهمت‭ ‬الانتصارات‭ ‬التى‭ ‬حققها‭ ‬النظام‭ ‬مؤخراً‭ ‬على‭ ‬الارض‭ ‬خاصة‭ ‬فى‭ ‬حلب‭ ‬فى‭ ‬تشدد‭ ‬الموقف‭ ‬السياسى‭ ‬للنظام‭ ‬؟

النظام‭ ‬وداعموه‭ ‬لم‭ ‬يحققوا‭ ‬اي‭ ‬انتصار‭ ‬حقيقي‭ ‬فى‭ ‬حلب‭ ‬والذي‭ ‬حدث‭ ‬هو‭ ‬نوع‭ ‬من‭ ‬التفاهمات‭ ‬التركية‭ ‬الروسية‭ ‬لتحقيق‭ ‬انتصار‭ ‬اعلامى‭ ‬لروسيا‭ ‬مقابل‭ ‬وقوفها‭ ‬بحيادية‭ ‬والضغط‭ ‬على‭ ‬بشار‭ .‬

‭-‬هناك‭ ‬من‭ ‬يرى‭ ‬ان‭ ‬تمسك‭ ‬المعارضة‭ ‬برحيل‭ ‬الاسد‭ ‬فى‭ ‬اي‭ ‬تسوية‭ ‬اصبح‭ ‬بعيد‭ ‬المنال‭ ‬فى‭ ‬ظل‭ ‬الدعم‭ ‬السوري‭ ‬له‭ ‬فما‭ ‬هى‭ ‬رؤيتك‭ ‬لذلك‭ ‬؟

الشعب‭ ‬السورى‭ ‬من‭ ‬اكثر‭ ‬شعوب‭ ‬الارض‭ ‬تصلباً‭ ‬فى‭ ‬طلب‭ ‬وتحقيق‭ ‬كرامته‭ ‬والثورة‭ ‬السورية‭ ‬هى‭ ‬ثورة‭ ‬للكرامة‭ ‬ولا‭ ‬شئ‭ ‬اغلى‭ ‬من‭ ‬الكرام‭ ‬لذلك‭ ‬كانت‭ ‬التضحيات‭ ‬كبيرة‭ ‬وسوف‭ ‬تستمر‭ ‬لسنوات‭ ‬اخرى‭ ‬حتى‭ ‬يتحقق‭ ‬النصر‭ ‬اما‭ ‬الذين‭ ‬يدعمون‭ ‬النظام‭ ‬فلن‭ ‬يستمروا‭ ‬فى‭ ‬ذلك‭ ‬ونحن‭ ‬لا‭ ‬نقول‭ ‬على‭ ‬الموقف‭ ‬الروسى‭ ‬او‭ ‬الامريكى‭ ‬بل‭ ‬نقول‭ ‬على‭ ‬ايمان‭ ‬شعبنا‭ ‬وصموده‭ .‬

‭-‬وهل‭ ‬ترى‭ ‬ان‭ ‬المصالحة‭ ‬المصرية‭ ‬السعودية‭ ‬والتى‭ ‬نمت‭ ‬فى‭ ‬الاردن‭ ‬سوف‭ ‬يكون‭ ‬لها‭ ‬تأثيراً‭ ‬ايجابى‭ ‬على‭ ‬ايجاد‭ ‬حل‭ ‬سياسى‭ ‬للازمة‭ ‬؟

للاسف‭ ‬كان‭ ‬لنا‭ ‬امل‭ ‬كبير‭ ‬وكنا‭ ‬نقول‭ ‬على‭ ‬اشقائنا‭ ‬فى‭ ‬مصر‭ ‬العروبة‭ ‬خاصة‭ ‬بعد‭ ‬ثورة‭ ‬يناير‭ ‬ولكن‭ ‬للاسف‭ ‬الموقف‭ ‬المصرى‭ ‬بدا‭ ‬مخيباً‭ ‬لآمال‭ ‬شعبنا‭ ‬وهو‭ ‬ما‭ ‬ظهر‭ ‬واضحاً‭ ‬فى‭ ‬مجلس‭ ‬الامن‭ ‬وفى‭ ‬قمة‭ ‬الاردن‭ ‬ورغم‭ ‬ذلك‭ ‬لازال‭ ‬السوريين‭ ‬يحددهم‭ ‬الامل‭ ‬فى‭ ‬موقف‭ ‬مصر‭ ‬مساند‭ ‬للشعب‭ ‬السورى‭ ‬الذى‭ ‬تربطه‭ ‬به‭ ‬وشائج‭ ‬الوحده‭ ‬والنسب‭ ‬والدم‭ ‬ولن‭ ‬نقبل‭ ‬الا‭ ‬بموقف‭ ‬يليق‭ ‬بمصر‭ ‬وسوريا‭ .‬

‭-‬ترددت‭ ‬انباء‭ ‬ان‭ ‬الاسد‭ ‬بدا‭ ‬يدير‭ ‬ظهره‭ ‬لايران‭ ‬بعد‭ ‬الدعم‭ ‬الروسى‭ ‬له‭ ‬فما‭ ‬صحة‭ ‬ذلك‭ ‬؟

بشار‭ ‬الاسد‭ ‬محتال‭ ‬يلعب‭ ‬على‭ ‬الوجهين‭ ‬ولا‭ ‬يمكن‭ ‬ان‭ ‬يدير‭ ‬ظهره‭ ‬لاى‭ ‬طرف‭ ‬يساعده‭ ‬بما‭ ‬فيها‭ ‬اسرائيل‭ ‬ولذلك‭ ‬لن‭ ‬يدير‭ ‬ظهره‭ ‬لايران‭ ‬خاصة‭ ‬انها‭ ‬اساس‭ ‬دعمه‭ ‬ويكفى‭ ‬ان‭ ‬اقول‭ ‬انه‭ ‬يريد‭ ‬احلال‭ ‬ايرانيين‭ ‬محل‭ ‬سوريين‭ ‬فى‭ ‬كل‭ ‬المناطق‭ .‬

‭-‬وما‭ ‬رؤيتك‭ ‬للتصريحات‭ ‬الايرانية‭ ‬الاخيرة‭ ‬بان‭ ‬ايران‭ ‬لن‭ ‬تنسحب‭ ‬من‭ ‬سوريا‭ ‬فى‭ ‬أية‭ ‬تسويه‭ ‬؟

نعم‭ ‬ايران‭ ‬لن‭ ‬تنسحب‭ ‬لانها‭ ‬بذلت‭ ‬من‭ ‬اجل‭ ‬بشار‭ ‬اكثر‭ ‬مما‭ ‬كانت‭ ‬تتوقع‭ ‬لقد‭ ‬تسبب‭ ‬الدعم‭ ‬الايرانى‭ ‬لبشار‭ ‬فى‭ ‬معاناة‭ ‬كبيرة‭ ‬للاقتصاد‭ ‬الايرانى‭ ‬ومن‭ ‬اجل‭ ‬بشار‭ ‬فقدت‭ ‬ايران‭ ‬ملفها‭ ‬النووي‭ ‬الذى‭ ‬كلفها‭ ‬الكثير‭ ‬لذا‭ ‬فكرت‭ ‬ايران‭ ‬فى‭ ‬الانسحاب‭ ‬فهذا‭ ‬يعنى‭ ‬ثوره‭ ‬فى‭ ‬ايران‭ ‬وانقلاب‭ ‬نظام‭ ‬الملالى‭ .‬

‭-‬وماهى‭ ‬رؤيتك‭ ‬للدور‭ ‬التركى‭ ‬فى‭ ‬سوريا‭ ‬؟‭ ‬وهل‭ ‬تتوقعون‭ ‬استمرار‭ ‬القوات‭ ‬التركية‭ ‬فى‭ ‬سوريا‭ ‬لمنع‭ ‬اقامة‭ ‬دوله‭ ‬كردية‭ ‬وحماية‭ ‬مصالحها‭ ‬؟

الدور‭ ‬التركى‭ ‬فى‭ ‬الملف‭ ‬السورى‭ ‬دور‭ ‬مشرف‭ ‬ولولا‭ ‬تخاذل‭ ‬العرب‭ ‬ووقوف‭ ‬بعضهم‭ ‬بجانب‭ ‬بشار‭ ‬ماتدخلت‭ ‬تركيا‭ ‬ووصلت‭ ‬الامور‭ ‬الى‭ ‬هذا‭ ‬الوضع‭ ‬وهذا‭ ‬يذكرنى‭ ‬بمعركة‭ ‬حطين‭ ‬فعندما‭ ‬وهنت‭ ‬سيوف‭ ‬العرب‭ ‬فى‭ ‬حماية‭ ‬دينهم‭ ‬تولى‭ ‬الحماية‭ ‬سيوف‭ ‬الترك‭ ‬والتدخل‭ ‬التركى‭ ‬جاء‭ ‬لمنع‭ ‬اقامة‭ ‬كيان‭ ‬كردي‭ ‬وهذا‭ ‬واجب‭ ‬ضرورى‭ .‬

‭-‬وكيف‭ ‬تفسر‭ ‬الغارات‭ ‬الاسرائيلية‭ ‬على‭ ‬الجيش‭ ‬السورى‭ ‬فى‭ ‬هذا‭ ‬التوقيت‭ ‬؟

الغارات‭ ‬الاسرائيليه‭ ‬على‭ ‬النظام‭ ‬لم‭ ‬تتوقف‭ ‬منذ‭ ‬عشرة‭ ‬اعوام‭ ‬ودعنا‭ ‬نتذكر‭ ‬تدمير‭ ‬عين‭ ‬الصاحب‭ ‬بالقرب‭ ‬من‭ ‬دمشق‭ ‬وتدمير‭ ‬مفاعل‭ ‬المبر‭ ‬بالقرب‭ ‬من‭ ‬دير‭ ‬الزور‭ ‬وخلال‭ ‬الثوره‭ ‬تزايدت‭ ‬الغارات‭ ‬لان‭ ‬النظام‭ ‬بدء‭ ‬يزيد‭ ‬من‭ ‬قدرات‭ ‬حزب‭ ‬الله‭ ‬الصاروخيه‭ ‬والتى‭ ‬ترسل‭ ‬من‭ ‬ايران‭ ‬عبر‭ ‬الاراضى‭ ‬السورية‭ ‬مقابل‭ ‬دعمهم‭ ‬للنظام‭ ‬ولذلك‭ ‬فان‭ ‬الغارات‭ ‬الصهيونية‭ ‬على‭ ‬اسلحة‭ ‬لحزب‭ ‬الله‭ ‬وليس‭ ‬ضد‭ ‬النظام‭ .‬

‭-‬وما‭ ‬توقعاتكم‭ ‬لموقف‭ ‬الادارة‭ ‬الامريكية‭ ‬الجديده‭ ‬تجاه‭ ‬سوريا‭ ‬؟

انا‭ ‬شخصياً‭ ‬كان‭ ‬لي‭ ‬موقف‭ ‬من‭ ‬ترامب‭ ‬قبل‭ ‬نجاحه‭ ‬بعكس‭ ‬توقعات‭ ‬وآمال‭ ‬الكثيرين‭ ‬وقد‭ ‬توقعت‭ ‬نجاحه‭ ‬وانه‭ ‬سوف‭ ‬يكون‭ ‬له‭ ‬دور‭ ‬اكبر‭ ‬من‭ ‬كلينتون‭ ‬ورغم‭ ‬ذلك‭ ‬فالقضيه‭ ‬ليست‭ ‬حبه‭ ‬او‭ ‬كرهه‭ ‬لبشار‭ ‬او‭ ‬السوريين‭ ‬ولكنه‭ ‬يعرف‭ ‬مدى‭ ‬خطورة‭ ‬ايران‭ ‬وضرورة‭ ‬التصدى‭ ‬لها‭ ‬وهذا‭ ‬يعد‭ ‬انتصار‭ ‬للشعب‭ ‬السورى‭ ‬وتخفيف‭ ‬من‭ ‬الجبهات‭ ‬المفتوحة‭ ‬عليه‭ .‬

‭-‬ما‭ ‬توقعاتكم‭ ‬لمستقبل‭ ‬سوريا‭ ‬؟‭ ‬وهل‭ ‬سيتم‭ ‬تقسيمها‭ ‬فى‭ ‬اي‭ ‬تسوية‭ ‬قادمة‭ ‬؟

مع‭ ‬الاسف‭ ‬دعنى‭ ‬اصارحك‭ ‬القول‭ ‬ان‭ ‬امريكا‭ ‬دأبت‭ ‬منذ‭ ‬عام‭ ‬2013‭ ‬على‭ ‬تقسيم‭ ‬سوريا‭ ‬لان‭ ‬ذلك‭ ‬يحقق‭ ‬امن‭ ‬اسرائيل‭ ‬ولذا‭ ‬فسوف‭ ‬تستمر‭ ‬امريكا‭ ‬وروسيا‭ ‬فى‭ ‬العمل‭ ‬على‭ ‬تقسيم‭ ‬سوريا‭ ‬بطريقة‭ ‬او‭ ‬باخرى،‭ ‬ورداً‭ ‬على‭ ‬ذلك‭ ‬فان‭ ‬روسيا‭ ‬تعمل‭ ‬مع‭ ‬عناصر‭ ‬انفصالية‭ ‬من‭ ‬الكرد‭ ‬ليسوا‭ ‬سوريين‭ ‬انما‭ ‬نازحين‭ ‬من‭ ‬تركيا‭ ‬وتابعين‭ ‬للحزب‭ ‬الشيوعى‭ ‬للضغط‭ ‬على‭ ‬الثورة‭ ‬واعتقد‭ ‬ان‭ ‬هذا‭ ‬يتطلب‭ ‬موقفا‭ ‬عربيا‭ ‬موحدا‭ ‬للتصدى‭ ‬لهذا‭ ‬المخطط‭ ‬اما‭ ‬اذا‭ ‬لم‭ ‬يحدث‭ ‬ذلك‭ ‬فسوف‭ ‬يكون‭ ‬مصير‭ ‬سوريا‭ ‬مثل‭ ‬مصير‭ ‬العراق‭ ‬والسودان‭ ‬وسوف‭ ‬نعيش‭ ‬فى‭ ‬كانتونات‭ ‬صغيره‭ ‬متناحره‭ ‬كما‭ ‬حدث‭ ‬فى‭ ‬الاندلس‭ ‬فى‭ ‬نهاية‭ ‬حكم‭ ‬الامويين‭ .‬

مشاركة